http://diagnosispress.gr/sinentefkseis/manolis_aggelakas_eginan_terastia_vimata_pros_ta_piso/

Τον κώδωνα του κινδύνου τόσο για την επιβίωση του Εθνικού Συστήματος Υγείας που απειλείται με κατάρρευση, όσο και για την βιωσιμότητα των φαρμακείων και των φαρμακευτικών επιχειρήσεων της χώρας με τα μέτρα που λαμβάνονται ελέω εξοικονόμησης, κρούει ο αναπληρωτής τομεάρχης Υγείας της Νέας Δημοκρατίας, κ. Μανώλης Αγγελάκας.

Αν και αναγνωρίζει την αναγκαιότητα των εξοικονομήσεων, επισημαίνει ότι αυτή τη στιγμή έχουν γίνει στην περίθαλψη μεγάλα βήματα προς τα πίσω και προτείνει, ως λύσεις στο αδιέξοδο, νοσοκομεία που θα λειτουργούν σαν επιχειρήσεις, με κριτήρια ανταγωνιστικότητας, πλήρη εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης και ολοκλήρωση του ηλεκτρονικού φακέλου του ασθενούς, μέτρα στήριξης της ελληνικής φαρμακοβιομηχανίας, ενίσχυση του ΕΟΦ και ανάπτυξη του ιατρικού τουρισμού.

Κύριε Αγγελάκα, ας ξεκινήσουμε με μια γενική ερώτηση που αφορά στις δαπάνες υγείας. Θεωρείτε πως είναι σωστά τα μέτρα που έχουν ληφθεί ως σήμερα με στόχο την εξοικονόμηση;

Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία, ότι πρέπει να γίνουν οικονομίες. Οι δαπάνες υγείας στην Ελλάδα πλησιάζουν στο 10% του Ακαθάριστου Εθνικού Προϊόντος, όταν ο μέσος όρος στις χώρες του ΟΟΣΑ είναι περίπου 9%. Οι δαπάνες υγείας πρέπει πράγματι να μειωθούν. Το θέμα είναι προς ποια κατεύθυνση και με τι επιπτώσεις θα γίνει αυτό. Η υγεία είναι το πολυτιμότερο αγαθό και οι πολιτικές υγείας πρέπει να είναι ανθρωποκεντρικές.

Ενώ επί της αρχής συμφωνώ ότι πρέπει να μειώσουμε τις δαπάνες, τα τελευταία δύο χρόνια έγιναν κινήσεις, άλλες προς τη σωστή κατεύθυνση, και άλλες όχι, με αποτέλεσμα σήμερα να γινόμαστε μάρτυρες της πλήρους κατάρρευσης του συστήματος υγείας.

Μπορείτε να μας δώσετε κάποιο χαρακτηριστικό παράδειγμα;

Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι ο ΕΟΠΥΥ, που με βάση τον κρατικό προϋπολογισμό, προικοδοτείται με 3 δις. λιγότερο. Αυτό μας οδηγεί αμέσως στο συμπέρασμα ότι θα υπάρξουν περικοπές στις παροχές. Ήδη, το επίδομα τοκετού, που πριν τον ΕΟΠΥΥ ήταν 1.900 ευρώ, σήμερα είναι 900 ευρώ. Παράλληλα, υπάρχει συμμετοχή των ασφαλισμένων κατά 10-15% σε όλες τις παρακλινικές εξετάσεις και σε όλα τα υγειονομικά υλικά. Ακόμη και στις ειδικές κατηγορίες συνανθρώπων μας με σοβαρά προβλήματα, όπως π.χ. οι άνθρωποι με νεφρική ανεπάρκεια, περικόπηκε το επίδομα που εδίδετο για τη μετακίνησή τους. Ο κ. Λοβέρδος υλοποιώντας πολιτικές ΠΑΣΟΚ και πολιτικές της τρόικα, ισοπεδώνει τα πάντα, στην προσπάθειά του να δείξει ότι είναι ένας αποτελεσματικός υπουργός.

Διαφέρει ο ΕΟΠΥΥ από το Εθνικό Δίκτυο Υγείας και Φροντίδας που περιγράφεται στο πρόγραμμα της ΝΔ;

Είμαστε υπέρ του ΕΟΠΥΥ, του ενοποιημένου αυτού φορέα- ομπρέλα, αλλά με διαφορετικού είδους δράσεις για την πρωτοβάθμια, δευτεροβάθμια και τριτοβάθμια περίθαλψη. Βασική μας θέση είναι επίσης, ότι ο ΕΟΠΥΥ δεν πρέπει να ξεκινήσει άμεσα. Χρειάζεται μια περίοδος προσαρμογής.

Ο γιατροί χαρακτηρίζουν το εγχείρημα θνησιγενές. Ποια είναι η άποψή σας;

Είναι τρομερά προβληματικό, διότι όλα γίνονται κάτω από τρομακτική πίεση.

Δεν υπήρχε χρόνος για προσαρμογή, ούτε για συζήτηση- εννοείται ότι ούτε διαβούλευση δεν γίνεται -ο κ. Λοβέρδος μόνος του διαβουλεύεται κάποιους συνεργάτες του και εξαγγέλλει μέτρα. Δεν είναι, όμως, δυνατό να πας σε τόσο μεγάλες αλλαγές, χωρίς να έχεις συζητήσει με τον υγειονομικό κόσμο της χώρας, και με τον πολιτικό κόσμο της χώρας.

Ποιες είναι οι επιπτώσεις της πολιτικής του ΠΑΣΟΚ στην υγεία γενικά και στην περίθαλψη των ασθενών ειδικότερα;

Έγιναν τεράστια βήματα προς τα πίσω κι αυτό το νιώθουν όλοι: οι συνταξιούχοι που ταλαιπωρούνται όταν καλούνται να πληρώσουν τα φάρμακά τους στο φαρμακείο, όσοι πηγαίνουν στα νοσοκομεία, με τις ατέλειωτες ουρές, όταν καλούνται να πληρώσουν τη συμμετοχή τους στις παρακλινικές εξετάσεις και στα υγειονομικά υλικά. Υπάρχει πλέον πλήρης διάλυση στο Εθνικό Σύστημα Υγείας: ακάλυπτες θέσεις στα περιφερειακά νοσοκομεία, ειδικότητες που απουσιάζουν, κέντρα υγείας που διαθέτουν μόνο παθολόγο, ασθενείς και συγγενείς ασθενών που φέρνουν στα νοσοκομεία, ακόμη και απλά υλικά, όπως γάζες ή βαμβάκι.

Μπορεί να επιτευχθεί ο στόχος της εξοικονόμησης των 7 δις. από την υγεία έως το 2015; Τι θα σημάνει αυτό για τους ασθενείς;

Ξεκινώ από την παραδοχή ότι πράγματι οι δαπάνες υγείας είναι υπερβολικές και ότι πρέπει να περιοριστούν. Μπορούμε να πετύχουμε τον στόχο της εξοικονόμησης, αλλά με εντελώς άλλη διαδρομή και εντελώς άλλη φιλοσοφία.

Πρέπει να δούμε πώς γίνονται οι προμήθειες στα νοσοκομεία και πώς μπορούν να εκλογικευθούν, χωρίς να φτάσουμε στο σημείο να αγοράζουμε αμφιβόλου ποιότητας ιατρικές τεχνολογικές συσκευές ή φάρμακα.

Να δούμε τρόπους με τους οποίους μπορούμε να ομαδοποιήσουμε και να κοστολογήσουμε τις υπηρεσίες υγείας στα νοσοκομεία. Τα νοσοκομεία πρέπει να αποκτήσουν ανταγωνιστικότητα μεταξύ τους, να υπάρχουν προϋπολογισμοί και ισολογισμοί στο τέλος του έτους, οι διοικήσεις να κρίνονται ανάλογα με τα αποτελέσματα που φέρνουν. Να βλέπουμε τα νοσοκομεία ως επιχειρήσεις που πρέπει να είναι κερδοφόρες ή τουλάχιστον να όχι ζημιογόνες.

Στο εξωτερικό, τα νοσοκομεία είναι κερδοφόρα. Και από τα κέρδη αυτά, μοιράζεται μπόνους σε όλη την ομάδα της υγείας. Γιατροί και νοσηλευτές έχουν δηλαδή κάποιο επιπλέον έσοδο, αν καταφέρουν να κάνουν τις κλινικές του και το νοσοκομείο τους ανταγωνιστικό.

Φάρμακα και φαρμακοποιοί έχουν βρεθεί στο «στόχαστρο». Είστε φαρμακοποιός και δραστηριοποιείστε εμπορικά στον χώρο του φαρμάκου. Πού αποδίδετε αυτήν τη στοχοποίηση;

Τα φάρμακα έχουν στοχοποιηθεί, διότι είναι είδος μετρήσιμο και διατιμημένο. Είναι ο «εύκολος στόχος». Ο τρόπος με τον οποίο ασκείται σήμερα η πολιτική του φαρμάκου είναι τόσο απότομος, που θα καταστρέψει την ελληνική φαρμακοβιομηχανία, έναν από τους κύριους αναπτυξιακούς παράγοντες της χώρας. Το φάρμακο σήμερα είναι ο υπ' αριθμόν 2 εξαγωγικός κλάδος της χώρας μας, μετά τα αγροτικά προϊόντα.

Το ελληνικό φαρμακείο σήμερα οδεύει προς την καταστροφή. Αν συνεχιστεί η ίδια πολιτική, πολλά φαρμακεία θα κλείσουν. Οι φαρμακοποιοί είναι σε απόγνωση. Χρηματοδοτούν από την τσέπη τους το ασφαλιστικό σύστημα και έχουν πια φτάσει στα όριά τους.

Το φαρμακείο είναι ένας ελκυστικός στόχος για ορισμένα συμφέροντα, που επιθυμούν να αλλάξουν το ιδιοκτησιακό καθεστώς, ώστε σε κάποιο διάστημα, όλα τα φαρμακεία να ανήκουν σε 5- 6 εταιρείες. Εμείς, ως ΝΔ στηρίζουμε το φαρμακείο ως μικρομεσαία επιχείρηση.

Τι προβλέπει το πρόγραμμα της ΝΔ για την περιστολή της υγειονομικής δαπάνης;

Στόχος μας είναι η περιστολή των δαπανών, αλλά όχι η περιστολή των παρεχόμενων υπηρεσιών. Αλλάζουμε πλήρως το σύστημα πρωτοβάθμιας, δευτεροβάθμιας και τριτοβάθμιας περίθαλψης. Μιλάμε για άλλου είδους κέντρα υγείας, που θα ανακόπτουν τη ροή ασθενών προς τα νοσοκομεία και νοσοκομεία, όπου θα υπάρχει το κατάλληλο rotation του ασθενούς.

Πώς θα διαχειριστεί μια κυβέρνηση της ΝΔ τις πιέσεις της τρόικας στον τομέα της υγείας;

Δυστυχώς, δείξαμε σε όλα τα επίπεδα, και ειδικότερα στην υγεία ότι είμαστε αναξιόπιστοι ως χώρα. Ακόμη και τα στοιχεία μας για τις δαπάνες υγείας δεν είναι τεκμηριωμένα και δεν είναι αποδεκτά από όλους. Πρόσφατα, σε ένα συνέδριο για τα οικονομικά της υγείας, κάθε ομιλητής είχε τις δικές του εκτιμήσεις. Πρέπει επίσης να σας πω ότι δεν έχουμε στείλει στοιχεία στον ΟΟΣΑ, εδώ και τρία χρόνια.

Πρέπει να πείσουμε την τρόικα ότι μπορούμε να μετρήσουμε σωστά και μπορούμε να κινητοποιήσουμε τη δημόσια διοίκηση. Αν ξαναχτίσουμε την αξιοπιστία μας σαν χώρα και σαν διοίκηση και δει η τρόικα αποτελέσματα, θα μπορέσει να επιτρέψει αλλαγή πολιτικής εσωτερικά. Αυτό που τους ενδιαφέρει είναι η επίτευξη των στόχων, όχι τα μέσα με τα οποία θα φτάσουμε εκεί.

Ας μην ξεχνάμε ότι η τρόικα, στην αρχή τουλάχιστον, δεν υπέδειξε ποια να λάβουμε, απλώς έβαλε τους στόχους. Το πώς θα φτάναμε εκεί, ήταν θέμα της ελληνικής πολιτείας να το αποφασίσει. Όταν πια αποδείχθηκε ότι ήμασταν ανίκανοι να φτιάξουμε τα του οίκου μας, τότε πήραν ουσιαστικά οι δανειστές τη διακυβέρνηση της χώρας, επιβάλλοντας μέτρα που διασφαλίζουν μεν τα δάνεια που μας δίνουν, ισοπεδώνουν όμως τα δικαιώματα των πολιών.

Ηλεκτρονικοί διαγωνισμοί. Βοηθούν όντως στην εξοικονόμηση; Ποιοι κίνδυνοι ελλοχεύουν;

Βλέπω τον κ. Λοβέρδο να πανηγυρίζει τον τελευταίο καιρό, για 3-4 διαγωνισμούς με εντυπωσιακά αποτελέσματα. Αν δει κανείς όμως πιο προσεκτικά αυτά τα αποτελέσματα διαπιστώνει ότι καμία εταιρεία από αυτές που κέρδισαν μέχρι στιγμής τους διαγωνισμούς, δεν παράγει φάρμακα στην πατρίδα μας. Οι μεγάλες εκπτώσεις είναι πολιτική των μεγάλων πολυεθνικών, που παράγουν σε χώρες, όπως η Ινδία και η Κίνα. Δίνουν εξωφρενικές εκπτώσεις, πιθανά και κάτω του κόστους, ξεκαθαρίζουν το τοπίο από την εγχώρια βιομηχανία και όταν μείνουν μόνες, μοιράζουν την αγορά και ανεβάζουν τις τιμές. Ελλοχεύει λοιπόν ο κίνδυνος σε λίγο καιρό να μην υπάρχουν ελληνικά φάρμακα, καθώς οι ελληνικές εταιρείες δεν αντέχουν να δώσουν αυτές τις εξωφρενικές εκπτώσεις.

Είναι χαρακτηριστικό ότι στη Γερμανία, πριν ξεκινήσουν οι ηλεκτρονικοί διαγωνισμοί προ τριετίας, υπήρχαν πάνω από 100 γερμανικές φαρμακευτικές εταιρείες, ενώ σήμερα, έχουν απομείνει 10.

Άρα αυτό για το οποίο πανηγυρίζει σήμερα ο κ. Λοβέρδος, θα το χάσει πολύ σύντομα, έχοντας εξοντώσει παράλληλα την ελληνική φαρμακοβιομηχανία.

Μία αντιπρόταση θα ήταν να γίνονται μεν διαγωνισμοί, αλλά όχι ηλεκτρονικοί, δηλαδή μειοδοτικοί και ανάλογα με τις προσφορές να κατοχυρώνονται οι διαγωνισμοί στους δύο ή στους τρεις πρώτους, ώστε να δίνεται «οξυγόνο» και στις ελληνικές επιχειρήσεις.

Τι αλλαγές σχεδιάζει η ΝΔ για τον χώρο του φαρμάκου;

Σε πρώτη φάση, πρέπει να ελέγξουμε τη φαρμακευτική δαπάνη. Αυτό μπορεί να γίνει κάλλιστα με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση. Το δεύτερο είναι η μηχανοργάνωση των νοσοκομείων και το τρίτο το να στηρίξουμε το φαρμακείο, σαν αυτόνομη μικρομεσαία επιχείρηση.

Το φαρμακείο είναι ενταγμένο μέσα στην ελληνική κοινωνία. Ο φαρμακοποιός είναι δεμένος με το κοινωνικό σύνολο και μάλιστα προσφέρει και αμισθί υπηρεσίες πρωτοβάθμιας περίθαλψης, ιδιαίτερα στην περιφέρεια. Ποιος δεν έχει πάρει πίεση στο φαρμακείο; Ποιος δεν έχει κάνει ένεση; Ποιος δεν έχει πάρει συμβουλές από τον φαρμακοποιό;

Επίσης, μιλάμε για έναν άλλο ΕΟΦ. Ο Εθνικός Οργανισμός Φαρμάκων μπορεί να αποτελέσει πηγή κερδών και πλούτου για την πατρίδα μας. Πρέπει να στελεχωθεί ξανά, καθώς έχει χάσει πολύ πολύτιμο προσωπικό λόγω των συνταξιοδοτήσεων και να ξεκινήσει -επιτέλους- η διαδικασία των αμοιβαίων εγκρίσεων. Είμαστε η μόνη χώρα στην Ε.Ε. που δεν έχουμε αμοιβαίες εγκρίσεις. Είναι κρίμα αυτή τη στιγμή οι ελληνικές εταιρείες να κάνουν εγκρίσεις στη Μάλτα, στη Γαλλία, τη Σλοβακία και να μην τις ξεκινούν από εδώ. Αν το κινητροδοτήσουμε αυτό, θα φέρουμε πολλά χρήματα στη χώρα.

Επίσης, θα προχωρήσουμε τη νοσοκομειακή συσκευασία. Είναι ακατανόητο να μπαίνουν στα νοσοκομεία φάρμακα με ατομική συσκευασία και με οδηγία στο κάθε κουτί, ενώ θα μπορούσε να υπάρχει ένα κουτί με 100-200 blisters και μία οδηγία. Τα χρήματα που χάνονται από όλη αυτήν την ιστορία είναι πάρα πολλά.

Τέλος, στόχος μας είναι να ξαναβρούμε έναν κοινό τόπο, σε συνεννόηση με τους εμπλεκόμενους φορείς, στην κοστολόγηση των φαρμάκων. Πρέπει να είναι διάφανη και ξεκάθαρη η διαδικασία, να μην αλλάζει κάθε τόσο και να γίνεται με φαρμακοοικονομικά κριτήρια, με συνυπολογισμό των τιμών του εξωτερικού και του προσδοκώμενου αποτελέσματος από το φάρμακο. Γιατί μπορεί ένα φάρμακο να είναι ακριβό, αλλά να έχει τόσο καλό αποτέλεσμα, που να μην χρειάζεται ο ασθενής να μπει στο νοσοκομείο. Δεν πρέπει επομένως να βλέπουμε μόνο την τιμή.

Πρέπει να στηρίξουμε και φάρμακα της παραδοσιακής θεραπευτικής, ορισμένα από τα οποία είναι αξεπέραστα. Οι γιατροί ξέρουν ότι εδώ και 30-40 χρόνια υπάρχουν φάρμακα-σταθμοί στην έρευνα, που αποσύρονται από την αγορά επειδή δεν έχουν τιμή. Είναι σπουδαία φάρμακα αξίας 2-3 ευρώ, που υποκαθίστανται από άλλα των 50 ή 60 ευρώ.

Όλα τα μέτρα που έχουν ληφθεί μέχρι σήμερα έχουν να κάνουν με περικοπές. Πώς μπορεί να δοθεί αναπτυξιακή διάσταση στον κλάδο της υγείας;

Στην Ελλάδα, έχουμε εργοστάσια, επιχειρήσεις που αναπτύσσουν σκευάσματα. Θα πρέπει λοιπόν να τους βοηθήσουμε σε αυτό το έργο, με έναν γρήγορο ΕΟΦ και με φορολογικά κίνητρα.

Επιπλέον, η Ελλάδα, μια χώρα γεμάτη φως και θάλασσα, που της επιτρέπει να αναπτύξει τον ιατρικό τουρισμό. Δεν βλέπω γιατί δεν μπορούν να ανοίξουν στην Ελλάδα οδοντιατρικά κέντρα, όπως στο Ντουμπάι, κέντρα αποκατάστασης, ή μονάδες νεφρικής κάθαρσης, ώστε να μπορούν να έρχονται νεφροπαθείς από όλη την Ευρώπη να κάνουν τις διακοπές τους. Όλα αυτά κολλούν στην απαράδεκτη γραφειοκρατία και στον ηγεμονισμό κάποιων τοπικών παραγόντων, που με τον ένα ή με τον άλλο τρόπο φέρουν προσκόμματα. Όλα αυτά τα κατεστημένα πρέπει να τα σπάσουμε και να δώσουμε κίνητρα: Φθηνή γη, γρήγορες διαδικασίες αδειοδότησης, χαμηλή φορολόγηση. Ο χώρος της υγείας μπορεί να αποτελέσει σπουδαία πηγή πλούτου για την Ελλάδα.

Της Νεκταρίας Καρακώστα